|
Post by plisbardhi on Apr 16, 2008 17:05:53 GMT -5
Kosove
|
|
|
Post by terroreign on Apr 16, 2008 17:06:15 GMT -5
I see, good point.
Personally I did not know Kosovo had any mountains at tall, always thought it was all flat lands.
|
|
|
Post by ILIRI I MADH on Apr 16, 2008 22:25:51 GMT -5
The mountains arond my birthcity....always covered with snow for some reason, the other side of the mountain lives rex, and my moms birthday village...i could be considered malsor dem baba dem, my grandfathers village was in a high mountain also in kolonje. Baba Mountain with its peak called Pelister 2,601 metres (8,533 ft) the only Alpine type mountain in the southern balkans.
|
|
|
Post by PrijesDardanian on Apr 17, 2008 16:37:25 GMT -5
bash hulumtova pak me heret per mbiemrat si e kane keta malazezat jam cuditur qe shume prej tyre ende mbajne mbiemra shqiptar si Maras, Kastratovic, Lekovic, Arnautovic, Lalovic, Dedevic, Palavic, Calic etj.... bile shumica e tyre ishin prej Veriut te Malit te zi (jo jug apo pjesen qendrore)...jam befasuar mjaft.
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 17, 2008 17:47:09 GMT -5
bash hulumtova pak me heret per mbiemrat si e kane keta malazezat jam cuditur qe shume prej tyre ende mbajne mbiemra shqiptar si Maras, Kastratovic, Lekovic, Arnautovic, Lalovic, Dedevic, Palavic, Calic etj.... bile shumica e tyre ishin prej Veriut te Malit te zi (jo jug apo pjesen qendrore)...jam befasuar mjaft. Nëse gjen kohë, lexo "Popullsia Shqiptare E Kosovës Gjatë Shek. XV & XVI" nga Selami Pulaha. Aty, autori përmes ndihmës së defterëve (regjistrave) e hulumton Sanxhakun e Shkodrës dhe kombësinë e popullsisë aty. Sanxhaku i Shkodrës në këtë kohë e përfshinte një pjesë bukur të mirë të Malit të Zi. Duke pasur parasysh faktin që Shqipëria Veriore gjatë një kohë të gjatë ishte nën pushtetin e Nemanjiqve sllav, kultura dhe ndikimi sllavo-orthodoks ishte i ndjeshëm. Gjatë kësaj kohe, disa zona shqiptare përqafuan fenë orthodokse dhe morën emra sllav, prandaj kësi regjistrash i regjistronin njerëz si "Gjoni (emër shqiptar) i biri i Dabzhivit (emër sllav)" etj. Kjo vërehet sidomos në disa vende të Malit të Zi. Për shembull, më 1485 dhe 1582, pjesa dërrmuese në Kuc kishin emra që i takonin sferës shqiptaro-katolike si për shembull Gjon, Progon, Dedë, Lul etj. E njëjta gjë vlente për zonën e Zhabjakut (Zabljak) e cila ndodhet në thellësi të vendit në fjalë (Malit të Zi); Më tepër së gjysma e popullsisë së rajonit/fisit Pipër më 1497 kishin emra shqiptaro-katolik, dhe mjaft fshatra dhe katunde kishin emra shqiptar, si p.sh. Rogami, Bushati, Bukmiri etj, sikurse në Kuc ku gjindeshin emërvendët Pantalesh, Bythdosa, Bankeq, Bardhan, Lazorc etj. E Gjatë mesjetës në Zetë (Mal të Zi) ishin të vendosur disa vëllazëri me emra thjesht shqip, si p.sh. Matagushët, Mahinët, Malonshiqët (Malonsi), Matarugët & Golemadhët (gojëmëdhenjtë). Emra shqiptar gjindeshin në secilën nahi të Malit të Zi, madje edhe në Hercegovinë (Bosnja). Sabit Uka, në librin e tij për muhaxherët ( Gjurmë mbi shqiptarët e sanxhakut të Nishit deri më 1912 -- libri i pestë), përmend edhe këtë fenomen. Sabiti citon autorin shkja V. Corovic ( Napomene o Albanskim tragovima u Hercegovini) i cili thoshte së gjithë barinjtë hercegovinas quheshin arnautë (fjala turke për shqiptarët). Zotëri Uka vazhdon më tej dhe thotë se ende ka gjurmë të pranisë shiptare në këto vise, si për shembull mbiemri Zotoviq në Lubomir (Hercegovinë). Pastaj edhe fjalë shqipe kanë hyrë në fjalorin e vendasve si p.sh. bala, barda (me balë të bardha, bardhoke, pra delja e bardhë që në serbisht është 'bjela ovca'), cen, ceno (qen), mish, mishcen (mish), kal, kalce (kalë, kali) etj. Fakt interesant është së Republika e Raguzës (Dubrovniku i sotëm) më 1430-33 kërkoi dhe mori ndihmën e 200 luftëtarëve shqptarë për luftën e Konavlës. Prania e shqiptarëve aq thellë në veri, madje në Bosnje (përtej Hercegovinës) e konfirmon traditën gojore e disa fiseve shqiptare (trungu u Geg Lazit të Hotit, Shkreli, Hoti, Krasniqja) që pohonin së kanë ardhur nga Bosnja duke ikur nga turku ... dhe së u ndalën tek atëherë kur i kanë gjetur njerëz që flisnin të njëjtën gjuhë si ata (shqipën).
|
|
|
Post by plisbardhi on Apr 17, 2008 18:08:44 GMT -5
Shume interesant! Falmenderit shume per ket informat.
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 17, 2008 18:16:45 GMT -5
Shume interesant! Falmenderit shume per ket informat. Me nder qofsh.
|
|
|
Post by PrijesDardanian on Apr 17, 2008 18:17:44 GMT -5
Dijedon flm per rekomandimin e atij librit , pak a shume i di assimilimet e fiseve shqiptare por une me shume u cudita me faktin si ka mundesi qe shume familje malazeze ende mbajne mbiemra shqip dhe qe nuk i kane ndryshuar sikur shumica qe i kane ndryshuar mbiemrat...aq ma teper ne zonen veriore (larg zones ku jetojne malesoret tane)
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 17, 2008 18:21:29 GMT -5
E vërtet. Për shembull, kërko në google njerëz me mbiemrin Mataruga dhe dëshmon sa malazezi është me këtë mbiemër shqiptar.
|
|
|
Post by PrijesDardanian on Apr 17, 2008 18:26:37 GMT -5
E vërtet. Për shembull, kërko në google njerëz me mbiemrin Mataruga dhe dëshmon sa malazezi është me këtë mbiemër shqiptar. po kerkova pothuajse gjithe ishin me emra sllav perveq nje femer me emer shqip (Zana). Po kjo Mataruga nga cili fis rrjedh? dhe cfare dmth ky mbiemer (mos eshte matane rruges? apo diqka tjeter)
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 18, 2008 11:20:17 GMT -5
E vërtet. Për shembull, kërko në google njerëz me mbiemrin Mataruga dhe dëshmon sa malazezi është me këtë mbiemër shqiptar. po kerkova pothuajse gjithe ishin me emra sllav perveq nje femer me emer shqip (Zana). Po kjo Mataruga nga cili fis rrjedh? dhe cfare dmth ky mbiemer (mos eshte matane rruges? apo diqka tjeter) Nuk di cfarë fisi janë Matarugët. Ka gjasa që i kanë takur ndonjë fisi që më s'ekziston, sic ishte rasti me disa fise jugore, për shembull Buejt, Malakasët etj. Por S. Pulaha e konsideron këtë emër si shqiptar, dhe besoj e nxjerr këtë konkluzion nga burime mesjetare ku dokumentët sllave jo rrallë e shkruanin përkatësinë kombëtare të shqiptarëve de vllehërve. Edhe vet emri Mataruga tingëllon shumë shqip. Desha të them se fiset e mëvonshme (Kelmendi, Gashi, Kuci) ekzistonin vetëm si emra të vendëve apo personave në mesjetë. Në të njëjtën kohë si Skocia në ishullin britanez, edhe në Ballkanin perëndimor sistemi fisnor është zhvilluar pikërisht kah fundi i mesjetës dhe fillimit të shekullit XVI për shkak të mungesës së një shteti të fort dhe i cetralizuar. Pra, Matarugët ndoshta nuk i kanë takuar ndonjë fisi që ne njohim me emër.
|
|
|
Post by terroreign on Apr 18, 2008 12:44:39 GMT -5
Yes yes we know guys, you think the montenegrins came from the albanians
Not true, we came from old slavs and illyrians
Albanians come from a mix of illyrians and other influences.
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 18, 2008 13:10:38 GMT -5
Yes yes we know guys, you think the montenegrins came from the albanians Not true, we came from old slavs and illyrians Albanians come from a mix of illyrians and other influences. I don't think Montenegrins 'came from' the Albanians. We discussed the historical presence of Albanias in all the nahiyes of Montenegro as far north as Herzegovina and Bosnia even. However, certain regions in Montenegro that today are fully Slavic seem to have been predminantly Albanian at some point in the Middle Age and as late as the 1400s or 1500s, such as Kuci, Piper or Zabljak.
|
|
|
Post by plisbardhi on Apr 18, 2008 13:55:12 GMT -5
Terroreign, what you say is correct but what you need to understand is that it boils down to identity. You are "Slavs" despite being nearly entirely Illyian in race and culture. Albanians on the other hand have a local Illyrian identity and language. That is why Montenegrins are classified as Slavicized Albanians, because Albanians are the most readily identifable as the Illyrian element.
Keep in mind that this process of the Slavization of Montenegrins lasted till the Renaissance era (as the research presented by donnie shows) with minor cases occuring till modern times.
|
|
|
Post by terroreign on Apr 18, 2008 23:02:42 GMT -5
^^Yea it's still happening, Ardian Djokaj is slowly becoming Ardijan Djokic.
|
|
donnie
Senior Moderator
Nike Leka i Kelmendit
Posts: 3,389
|
Post by donnie on Apr 20, 2008 11:53:33 GMT -5
PlisbardhE gjeta një libër "online" të Reginald Wyonit. Aty ai i përshkruan shqiptarët dhe kulturën malësore të popullit tonë. " It is hard to realize that this is the home of a part of the savage Clementi, fiercest and most pitiless of border clans, whose deeds have been sung in my ears for many months past.
But their appearance bears out their reputation. There is the church, and the neighbouring house of the priest standing upon a little eminence, and scores of men are grouped about the entrances and in the paths. Wild, handsome men, each with rifle on his shoulder or in his hand, revolver in belt, and bandolier crammed with cartridges at his waist, stalwart and fearless; true specimens of an untameable race, who require blood for blood and do not shirk their debts when their time comes. They salute the priest reverently, me with indifference, yet many have never seen a being clad in European fashion in their lives. " He describes the Kelmendi clan. " The man gave me his hand and sat down opposite. He did not attempt conversation, and for this I admired him. How often have ignorant peasants of civilized lands, whose language I have likewise not understood, plied me with loudly spoken questions, imagining, presumably, that strength of voice must convey their meaning.
This man slowly rolled a cigarette and presented it to me gracefully, lighting it, too; and then did likewise for himself. Whence have these men their manners? This inborn courtesy I never ceased to notice. " The man in question was an ordinary Albanian highlander. " Thousands of Albanians - men, women and girls - cover a desolate waste of ground. It is the wood market, and mules, donkeys, and small horses stand patiently under their enormous loads, swishing off the myriads of flies with a clock-work regularity. All around us jostle great men in every costume of the odd score of the Albanian mountain clans, unarmed, but with the inevitable bandolier of cartridges round their waists; handsome, well-grown men they are, head and shoulders taller than the everlasting patrols of disreputable Turkish soldiers who, with rifles at every angle of the slope, follow unhappily a wretched-looking corporal. " Describing the market of Shkodra (Scutari in the author's words). " In the middle of the square stands a man of enormous stature, clad in the garb of the Miriditi. One hand is carelessly placed in his open shirt; the other rests on his empty sash, thumb in bandolier: a magnificent man, and a chief of his clan. As he thus stands a patrol slouches past, the corporal eyeing him keenly. With a nonchalance worthy of the highest civilization, the chief withdraws his hand from his bosom and rolls a cigarette, spitting on the track of the departing soldiers.
"That is Adhem Beg, one of the most important leaders of the Miriditi," I explain to the professor.
The captain interrupts. "Watch him. He means mischief."
Scarce are the words uttered when the Albanian has drawn a silver-mounted revolver from his shirt. Crash! A Turk basking idly in the sun gasps and slides in a heap to the ground; and ere one of the petrified loungers can move, that revolver speaks sharply once more. With a scream, another Turk throws up his hands and rolls sideways in the filth-laden gutter, snatching at the burning cobbles as he rolls. All is confusion in a second now; men rush hither and thither, some up the alleys, others darting in the bazaar doorways, colliding with each other, shouting and cursing. The peaceful scene of a minute before, typical of Oriental laziness, is transformed into a yelling inferno. " www.promacedonia.org/en/rw2/index.html
|
|
|
Post by plisbardhi on Apr 20, 2008 16:11:40 GMT -5
Excellent account!!
|
|