|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:43:32 GMT -5
Papi Inocentiju IV sredinom 1246 god. javio se bivsi Bosanski biskup Johanes Wildeshausen i madarski dominikanci koji su trazili od pape posebna ovlastenja za borbu protiv Bosanskih bogomila.
Tade Smiciklas CD,IV,str 295
Srpski raskralj Stjepan Dragutin obratio se papi Nikoli IV pismom da mu posalje dvojicu franjevaca koji bi u sjeveroistocnoj Bosni djelovali protiv Bosanskih bogomila.
Pismom "Quoniam inter cetera" od 25 marta 1291 godine papa Nikola IV pohvalio je zahtjev Stjepana Dragutina te uzeo pod "patromonium S. Petri" njega te najblize saradnike i porodicu kao i njegovu zemlju.
Izvori: Jaroslav Sidak, Franjevacka Dubia iz god. 1372/73 kao izor za povijest Bosne Beograd 1955 str.209 Augustin Theiner Mon,hung.I str378
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:42:32 GMT -5
Dominikanske hronike spominju stradanje blazenog fra Pavla Dalmatinca priora dominikanskog samostana sv.Dominika iz Zadra.Oko 1250 god.krenuo je da propovjeda protiv Bosanskih bogomila ali je uhvacen privezan lancem za kolac i ziv spaljen.
Franjo Sanjak Bosansko-humski krstjani,1975 god.str78
op.Shmajser, poslasmo krstasa u vjecna lovista .
Pismom iz 1222 god. papa Grgur IX naglasio je da u haoticnom stanju pomaze i to da bosanski biskup zivi u selu sa hereticima.(cum hereticus in quadam villaemoretur).Ime sela nije spomenuto.
Dr.Salih Jalimam Historija Bosanskih bogomila god. 1999 str. 69
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:41:32 GMT -5
Krajem XII vijeka dukljanski knez Vukan obavijestio je pismom papu Inocenta III o novonastalim vjerskim prilikama u Bosni optuzujuci Bosanskog bana Kulina za da je zajedno sa porodicom i 10 000 ljudi prihvatio herezu. U istom pismu navodi da heretike vise cijeni od katolika i zove ih "autonomasice christianos".
Izvor: Salih Jalimam, izori za historiju srednjovjekovne Bosanske drzave Tuzla 1997 god. strana 24
U jednom od najpoznatijih traktata,onom koji je napisao Anselmo iz Aleksandrije(umro 1279 godine) tvrdi se s pravom da hereticko misljenje koje se u vremenskom rasponu od 1022 godine do 1025 pojavilo i uticalo na niz promjena u francuskom srednjovjekovnom drustvu je tu doslo iz Lombardije a u ovu pokrajinu iz srednjovjekovne Bosne.
Izvor: Franjo Sanjek Bosansko-humski krstjani i katarsko dualisticki pokret u srednjem vijeku 1975 god str.60-61
Strah od rata prisilio je bana Matiju Ninoslava da uz posredovanje Senjskog biskupa obavijesti papu da nikada nije skrenuo od katolicke vjere vec da zivi kao katolik i da je iz nuzde of heretika naklonost i pomoc protiv svojih neprijatelja trazio.
Izvori: Dr.Salih Jalimam Historija Bosanski bogomila 1999 god. str 64 i Tade Smiciklas CD,str342
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:41:07 GMT -5
www.zemljabosna.com/srednjovjekovna_bosanska_crkva.html Ovdje imate dosta stari o tome,ali nisu navedeni izvori. Elma Hašimbegoviæ, Prve vijesti o pojavi hereze u Bosni Prilozi, 32, Sarajevo, 2003., str. 39-47. UDK273 (497.6) "11/12" Izlaganje sa nauènog skupa PRVE VIJESTI O POJAVI HEREZE U BOSNI Elma Hašimbegoviæ Historijski muzej, Sarajevo Krajem XII stoljeæa do Rimske Stolice stižu optužbe o pojavi hereze u zemlji bana Kulina. One stižu sa više strana, taènije, iz Duklje, Splita i Ugarske. Nakon vijesti o pojavi krivovjerja papska stolica zapoèela je istragu, koja je završena sastankom papinih legata sa bosanskim priorima i bosanskim banom na Bilinom polju 8. aprila 1203. godine. Nas, stoga, zanima razvoj dogaðaja od prvog poznatog izvora iz 1199. do potpisivanja abjuracije 1203. godine. Saèuvane su tri povelje: pismo dukljanskog vladara Vukana papi Innocentu III iz 1199.godine, koje se smatra najstarijim pomenom hereze u Bosni i optužbom na raèun bosanskog bana, zatim pismo pape ugarskom kralju Emeriku od oktobra 1200. godine, te papin poziv splitskom nadbiskupu i svom legatu, iz novembra 1202. godine. Korespondencija je, dakle, tekla na relaciji dukljanski vladar-papa, papa-ugarski kralj i papa-crkveni dostojanstvenici. Prepisku pape Innocenta III èine još i izvještaji papinog legata sa prijedlogom o reformi bosanske biskupije, i izvještaj ugarskog kralja Emerika o sreðivanju prilika u zemlji bana Kulina, o kojima ovdje neæe biti rijeèi jer su napisani poslije abjuracije.1 No, zato æe u analizu biti uvršten jedan izvor koji ne spada u ovu prepisku, ali je jedini koji dolazi iz Bosne i koji govori o vjerskim prilikama u njoj. Rijeè je o Kulinovoj ploèi, tj. natpisu sa crkve koju je u Muhašinoviæima kod Visokog dao sagraditi bosanski ban. www.ceeol.com/aspx/issuedetails.aspx?issueid=747e3521-8533-4a4f-b9cc-9989bd1e6580&articleId=92338179-2631-4528-ac0a-e81db8180d73
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:40:18 GMT -5
Tematika je veoma duboka,a ja historijski plitak Imam kod sebe dosta knjiga vezano za crkvu Bosanku i pojavu hereze u Bosni,po pravilu ja kada te knjige citam pravim i biljeske,tako da cu sve te biljeske ovdje uredno prepisati,ovo ce ujedno biti i novi segment na B.B.B stranici.Svugdje ce biti navedeno ime knjige,datum stampanja i naravno ime autora,trudit cu se da to sve fino hronoloski sastavim,bice i skenova samo za one stvari koje su po mom misljenju od posebnog znacaja. Let`s get the show on the road.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:25:31 GMT -5
I think we should accept him only if he declares himself a Bosniak catholic.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:22:40 GMT -5
Yeah, make me out to be a bad guy, no nationalism Aadmin,only hard facts. ;D I am Sorry if i was a bit harsh with you givemebeer, i had no idea you were a Bosniak and if some of the things i wrote offended you, look, just because i am a Bosniak it doesn`t mean i have to be kind and compassionate toward other people all the time,sometimes you have to tell it like it is. Serbs don`t understand reason,they only understand and respect rudeness and brute force, i suggest you stop with that merhametluk nonsense, and start acting like me,trust me even the Serbs will respect you more.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 6, 2008 7:16:57 GMT -5
Is Vinny on vacation?
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 4, 2008 19:45:19 GMT -5
10 min. and it is still standing in BiH forum,Vinyak is getting slow.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 4, 2008 19:37:09 GMT -5
How long will it take Vinyak to remove this? What do you think guys?
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 4, 2008 19:35:15 GMT -5
You didn`t believe baIija Shmajser,will you believe it if one of your own Serbian university professors tells you the same thing. He clearly states that historical sources show beyond any doubt that "ethnonym" Serb had just a social character in the middle ages,nothing else. ;DLOOOOOOOOOOOOOOOOOL Thank you Sima you da man. NO CONNECTION BETWEEN LUŽIČKI SRBI AND SOCIAL STATUS(BALKAN) SERBS SERBIAN NEWS PAPER POLITIKA EXPLAINS: www.politika.rs/rubrike/intervjui-kultura/Gusta-zemlja-pesnika.sr.htmlМеђународни фестивал поезије „Смедеревска песничка јесен” свечано ће бити отворен вечерас у Великој дворани Центра за културу у Смедереву када ће песнику Кито Лоренцу бити уручена награда „Златни кључ Смедерева”. У интервјуу „Политици” лужичко-српски песник Лоренц говори о поезији, своме животу и схватању националног… На ком језику сањате, на ком пишете – може ли један песник заиста да пише на два језика? Шта то значи бити данас лужичко-српски песник у Немачкој? Са људима са којима и преко дана говорим лужичко-српски причам тако и у сну, а и немачки исто тако, уколико уопште на језику сањам (или можда у бојама). У сваком случају пишем мало српски мало немачки. Ако је човек одрастао двојезично (свеједно да ли истовремено или – као ја – сукцесивно) онда на оба језика може да пише и они се међусобно могу чак и обогаћивати, рецимо у својој метафорици. У тренутку ми на памет падају познати примери Ханса (Жана) Арпа и Ивана Гола, који су писали на и француском и немачком, а овај последњи још и на енглеском. Неко може имати јачу или слабију десну или леву руку, међутим, добар песник мора као пијаниста обе руке подједнако добро да употребљава. Лужичко-српски песник у Немачкој данас значи (а значило је и одвајкада) бити преводилац властитих песама, или још боље писати такође и на немачком, иначе вас неће ни приметити ван Лужица. Међутим, и с тим би се могло живети јер се песници у Немачкој и тако једва примећују, а од песништва живети у сваком случају не могу. Где се налазе Лужице на Вашој духовној карти? Лужичани (односно данашњи горњелужички и доњелужички Срби) нису смогли довољно снаге да изграде нацију. Зато су, међутим, до данас – на једвите јаде – преживели уз врлине неприметности, прилагодљивости и – што се мене тиче – спремности да се потчине. Лужице се, како Ви кажете, природно налазе на мојој духовној карти (боље рећи карти духова) сасвим у првом плану, дакле у историјској перспективи увећане као (цитирам самог себе) „једна ретко густа земља песника”, или, мало прозаичније речено, пејзаж пун бара (како му само име каже) који ишчезава са безданима и понорима и са осмоским везама према словенском свету. Може ли се идеја националне свести, угрожености језика и егзистенције довести до изражаја једном модерном поетском формом? И модерно и национално ми се чине као изузетно климаве и несигурне категорије које се употребљавају да се не би рекло ништа. Националне песме делују ми данас као химне мишева. Можда зато што у тако сићушном лужичко-српском простору изгледају посебно гротескно. Мада ни пред химнама већих народа не могу више да стојим мирно, у ствари ни пред чиме више што је тако патетично. Такође се зна да ће и неизмерно већи језици бити угрожени пре или касније. Ако језик схватамо као егзистенцијални предуслов основног људског својства који је данас више него икада угрожен од, рецимо, нивелисања путем масовних медија, онда су свакако потребна алармантнија, делотворнија средства како би се против тога борило него што су патос или апел. Шекспир је упоредио живот са пољем пуним различитих цветова. Како бисте Ви описали цвет Лужичких Срба на овом пољу? Нажалост, живот није, што важи и за (немачко) лужичко-српски, никаква шетња по цветној ливади, и према томе ни литература није никакав „цветник” (како се на немачком старомодно називају антологије лирике), тако да мени сувише лакомислено делује да кажем нешто „на цветиће” о Лужичким Србима, због чега су иначе и тако већ доста страдали. Можда их не би требало толико заливати и кварити славом, и не тако комотно „убирати”. Колико Вам је блиска српска поезија? Пре свега у млађим годинама, током и након мојих студија славистике, трудио сам се да научим све словенске језике како бих неке од њихових песника бар могао да читам. Тако сам, на пример, прочитао понешто од Десанке Максимовић, Васка Попе или Миодрага Павловића, а ту ми и Милош Црњански пада на памет. Од каснијих, нажалост, нико. Али пре свега су ми биле блиске српске јуначке песме у великом броју и добро препеване на лужичко-српски. Где се у најстаријем памћењу ЛужичкихСрба некада простирао српски народ? Према мом сазнању, Срби се у свести лужичко-српског народа појављују тек од такозваног националног препорода у првој трећини 19. века, пре свега захваљујући боравкупесника и борца за ослобођење Симе Милутиновића Сарајлије код ЛужичкихСрба, који је 1826. у Лајпцигу штампао своју јуначку песму „Србијанка”. Сусрет са њим је оставио трајне трагове не само код Гетеа већ и код песника лужичко-српског романтизма Хандрија Зејлера (1804-1872). Свакако је српски народ живео испрва у сећању садржаном како у властитом, тако и у песништву Лужичких Срба. Златко Красни Pay attention to the bold text, Serbian writer Kito Lorenc claims that "Serbian" "national conscience" with so called "Lužički Srbi" only emerged in the 19-th century, thanks to the arrival of Serbian writers such as Simo Milutinović-Sarajlija.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 4, 2008 12:07:44 GMT -5
www.amazon.com/Yugoslavias-Bloody-Collapse-Causes-Consequences/dp/0814712886if you are interested in former Yugoslaia i suggest you buy this book, i might scan some pages for you in a couple of days. Anyway...why did yugoslavia have to be dismantled ? Due to nationalism maybe ?, or can it be due to outside forces ?. Can you imagine if every federal republic had to dismantle due to some problems..I think it`s the combination of both nationalism and foreign interests,Yugoslavia as a whole had a potential of becoming a regional power,and we can`t have that now can we,so it had to be dismantled,as i said it didn`t have to come to all this bloodshed,it should of been resolved peacefully,it`s better to negotiate for 10 years than to make war for a single day,but tell that to someone who had all the weapons on his side, and an ambition to create a greater Serbia.Now we have banana republics with huge debts and whoever controls the money(Imf,MMF,foreign investors=America) controls the power,money makes the world go `round,world go `round lool. ;D You can make fun of Kosova all you want,but is Serbia really that different? Hmm www.cnbc.com/id/27515904Now ask yourself this question,why would anyone give money in order to "help" another country when they know perfectly well that they will never be able to pay it back,and that debt will only rise,is it out of godness of their heart and genuine wish to help out, nah, don`t think so. Is it because they are stupid,nah,bankers are many things but stupid is not one of them. IT`S ABOUT CONTROL Now they can say,well we`ll ease up your debt,if you agree to sell telekom Srbije for a "reasonable" price,if you sell Zastava(car factory) fo an "acceptable price",if you lick my left nut we will see what we can do LOOL That is how you create a banana republic,simple isn`t it.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 4, 2008 11:22:55 GMT -5
Od tebe sam puno vise ocekivao, gdje ces bolan na stranici staviti naziv za glosara Muhameda Hevaija Uskufija Potur Sahidija, pravi naziv djela je "Makbul-i 'arif". Sa Potur Sahidi dajes za pravo idiotima kao sto je highdyke kad nas podjebavaju da smo poturice. Potur Sahidi je podrugljiv naziv. Đe si Demonel,ćuj location Tuzla,zar ne studiraš u Rajvosa? Što se potura tiče poturica znači kripto kršćanin ili dvovjerac, nešto kao polu-musliman,jedan izvor iz 1585 djeli stanovništo na muslimane kršćane i poture(polu-muslimane). Taj se izraz upotrebljavlja i drugdje gdje se Islam sukobljava sa kršćanstvom(vidi A.Urošecvć: "Dvoverstvo među Arbanasima"). Prema Tursko-Bosanskom riječniku Muhameda Hevaji-a iz 1631, potur je sinonim za seljaka. Neki vezu taj izraz za paterane potur-pateran, koje je kao ostalo od starih dana, ali ja smatram da je to science fiction. U historiografiji je uvriježeno mišljenje da se radi o polu-muslimanu. I shvati jednu stvar, Srbi su dno dna,šta sluge sa inteligencijom retardiranog orangutana misle o nama najmanje me zanima. Ja da sam na njihovom mjestu uvuko bi se u neku rupu od stida i nebi izlazio,a kamoli kritikovao druge narode. Sluge kritikuju nekoga,HAHAHA,više bi me tangiralo šta misle Sioux indijanci o nama,ili pleme Tuci iz Rwande. Opusi se dođi ovdje i podjebavaj ih malo,isto što i ja radim, evo Aadmin je nervni slom dobio,briše poruke u mom malom privatnom Alkatrazu, kako ih jebem, opasan sam za njih i ovdje u pizdićima skroz na dnu.Vinyak dežura 24/7 na svim forumima, da ja nebi nešto napisao,ne spava luzer nikako.LOOOOOOOOOOOOL Shmajser Moore the awful truth IINe mogu ni jednu bezazlenu temu na Kosova forumu otvoriti,eto moj Demone dokle je došlo
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 3, 2008 8:32:30 GMT -5
Well, if we apply that logic entire Europe is American creation,if it wasn`t for them we would all be speaking German right now. ;D To make a long story short,Yugoslavia had to be dismantled,one way or the other,i would prefer that it was done like in the former Chekoslovakia,the peaceful way,but NOOOOOOOO Serbs and their "advanced culture" had to mess things up,they had the backings of JNA which was essentially Serbian peoples army,there was nothing Yugoslav about it,they have misjudged the situation,they thought that Greater Serbia would be achieved in a very short period of time,they had the means to do it, and the international support in the beginning.We all know how it ended. Greater Serbia ideology is still very much alive in Serbia,i am afraid only medicine against that sickness is NATO.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 3, 2008 7:10:23 GMT -5
Every country in the Balkans is or will be a protectorate of some sort in the near future, Balkan countries are to small and insignificant to govern themselves, once we privatise (sell everything of value to the foreigners for pocket money) our souverenity will be a joke. At the end we will all be slaves of IMF and MMF(America )Action in Kosovo had to be taken in order to prevent mass expulsion of Albanians and a humanitarian disaster.Because of the Serbian "culture" and barbarism ,it was necessary. This may not be the reason why Americans bombed Serbia,but this is the case where both Albanian and American interests coincide, the end result of the Serbian military campeign would be Kosovo without Albanians.It`s as simple as that.
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 3, 2008 6:29:19 GMT -5
These are historical facts my friend,i don`t see how Britts and their culture is relevant here. If you want to badmouth Britts,do it somewhere else. Millitary conquest does`t grant you a historical right to a certain country,imagine than how big Germany would be today or Turkey if that was the case. Same thing with churches and cultural monuments,
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 3, 2008 6:19:58 GMT -5
History, for the Serbs, started in the early 7th century, when they settled in the Balkans. Their power base was outside Kosovo, which they fully conquered in the early 13th, so the claim that Kosovo was the "cradle" of the Serbs is untrue.
This is the key part,it is also worth mentioning that Serbs were not really a people in the 7-th century,they were simply a social status back than. ;D
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 3, 2008 5:49:30 GMT -5
"Kosovo is Serbia", "Ask any historian" read the unlikely placards, waved by angry Serb demonstrators in Brussels on Sunday. This is rather flattering for historians: we don't often get asked to adjudicate. It does not, however, follow that any historian would agree, not least because historians do not use this sort of eternal present tense. History, for the Serbs, started in the early 7th century, when they settled in the Balkans. Their power base was outside Kosovo, which they fully conquered in the early 13th, so the claim that Kosovo was the "cradle" of the Serbs is untrue. What is true is that they ruled Kosovo for about 250 years, until the final Ottoman takeover in the mid-15th century. Churches and monasteries remain from that period, but there is no more continuity between the medieval Serbian state and today's Serbia than there is between the Byzantine Empire and Greece. Kosovo remained Ottoman territory until it was conquered by Serbian forces in 1912. Serbs would say "liberated"; but even their own estimates put the Orthodox Serb population at less than 25%. The majority population was Albanian, and did not welcome Serb rule, so "conquered" seems the right word. But legally, Kosovo was not incorporated into the Serbian kingdom in 1912; it remained occupied territory until some time after 1918. Then, finally, it was incorporated, not into a Serbian state, but into a Yugoslav one. And with one big interruption (the second world war) it remained part of some sort of Yugoslav state until June 2006. Until the destruction of the old federal Yugoslavia by Milosevic, Kosovo had a dual status. It was called a part of Serbia; but it was also called a unit of the federation. In all practical ways, the latter sense prevailed: Kosovo had its own parliament and government, and was directly represented at the federal level, alongside Serbia. It was, in fact, one of the eight units of the federal system. Almost all the other units have now become independent states. Historically, the independence of Kosovo just completes that process. Therefore, Kosovo has become an ex-Yugoslav state, as any historian could tell you. · Noel Malcolm is a senior research fellow at All Souls College, Oxford. He is the author of Kosovo: A Short History www.guardian.co.uk/world/2008/feb/26/kosovo.serbia
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 2, 2008 11:10:09 GMT -5
|
|
|
Post by Shmajser on Nov 1, 2008 8:19:21 GMT -5
Pa dosta tih Smrdskih tinejđera iz Sudney-a(da, da Škoriću pičko četnička znam odakle se javljaš)ne znaju ništa o svom sluganskom porijeklu,dužnost mi je da ih podučim,koliko te djece chat nicka odrasta u dijaspori a ne zna ništa o tome,ja mislim da je to šokantno. Pa dokle više tako ljudi moji,eto ja sam na sebe preuzeo odgovornost za edukativni rad,umjesto da mi zahvale uvale me ovdje u karantenu i još mi ne daju mira ni u mom brlogu LOOL,mislim stvaro, četnički bezobrazluk ne poznaje granice.
|
|